Règles du jdr (propositions & remarques)

Ce sujet est consacré aux règles du jeu : d'une part pour indiquer une mise à jour, d'autre part pour discuter de ces règles.

Les règles sont postées sur le forum du jeu de rôle à cet endroit.

Pour le moment je ne pense pas qu'une mise a jours soit de rigueur
Le fonctionnement était bien rodé avant que l'on ne s'arrete

Effectivement, je m'excuse de mon éternel "faut qu'on voit ça" et c'est une bonne initiative de le marquer.


Alors que faire ? Supprimer complètement les crédits ? Pas toucher ? Faire un système de prix, objets, tous préparés à l'avance avec des prix fixes ? Ou toujours au feeling mais simplement plus d'occasions ?

Déjà en premier lieu pour qu'on se représente bien les prix, je propose qu'on fasse 1c=1€

Globalement les règles me conviennent bien, maintenant je ne suis pas opposé à des éventuelles évolutions...

Noir a écrit:

on n'a plus de temps hors-chapitre pour acquérir du matériel et faire vivre le personnage par rapport aux autres...

Le problème c'est ça fait longtemps qu'il n'y a pas eu de "hors-chapitre" autrement dit d'épisode...

Noir a écrit:

on ne peut jamais sans servir (moi en tout cas j'en ai jamais eu l'occas')

Laisse tomber, tu es interdit bancaire, tu as le prêt de ton bras bionique à rembourser jusqu'à la fin de tes jours. Tous tes crédits sont bloqués.

Noir a écrit:

mais à chaque fois on oublie et 3 mois après on revient dessus en se disait : 'ah ouai... faut qu'on revoit ça'
donc comme ça, ca avancera plus lentement mais surement

Ce que cette phrase m'inspire c'est que justement les épisodes auraient leur place dans ces périodes légitimes pour Pathos de faire autre chose que le JDR

Pat' a écrit:

Alors que faire ? Supprimer complètement les crédits ?

Un JDR sans crédit, sans or...?! Trop avant gardiste ou trop communiste...à mon goût. Sérieusement je pense que on enlève une dimension à un JDR en faisant ça. Surtout que même si on l'exploite pas vraiment à fond, je ne vois pas en quoi cela gêne.

Pat' a écrit:

Pas toucher ?

Peut-être bien oui.

Citation :

Faire un système de prix, objets, tous préparés à l'avance avec des prix fixes ?

Pourquoi pas. Cela risque quand même de trop cadrer les choses. Et puis, comment tu vas procéder ? Tu vas nous dire "alors voici la liste avec notamment la "super arme de la mort" pour 1000 crédit mais ne l'achetez pas maintenant ce ne sera disponible que dans l'acte VII". Et puis, arrivé à l'acte VII, tu nous diras "ah oui il y a ça à acheter maintenant le "super costume" à 1200 crédits et on dira "c'était pas dans la liste avant !". D'ailleurs moi je dirais "fais chier j'ai acheté la super arme à 1000 crédits, si j'avais su j'aurais acheter le super costume mais trop tard j'ai dépensé les 1000 crédits. Du coup, soit la liste évoluera tout le temps ou alors elle sera figée et cela bridera les nouvelles idées ou possibilités.

Pat' a écrit:

Ou toujours au feeling mais simplement plus d'occasions ?

A mon avis c'est la meilleure solution et la plus simple à mettre en oeuvre

Pat' a écrit:

je propose qu'on fasse 1c=1€

Il risque de falloir revoir nos crédits et certains prix. Par exemple, pour acheter une pomme...allez...1 crédit. Pour acheter une dague...allez...100 crédits. Pour un fusil d'assaut...3000 crédits ?? Une araignée "électro-robotisée" de Jhon...20000 crédits ??? Bizarrement on va avoir des écarts de prix de fou si on veut que cela soit réaliste en euros.
A discuter...

Noir a écrit:

éventuelles primes de mission que nous pourrions gagner

Et nos héros devinrent des mercenaires...

Noir a écrit:

Crédit général

Je connais "Crédit Agricole" et "Société Générale" mais "Crédit général"...connais pas.
Sérieusement, si je comprend bien ce que tu veux dire avec crédit général c'est à dire une caisse commune, il faudrait alors que tout achat fait avec cet argent ait une utilité collective. Car n'oublions pas qu'à la base chacun est censé avoir ses objectifs personnels et donc pas forcément le même avis sur ce qui est utile ou non.

Noir a écrit:

il faudrait que nous pensions à faire des fouilles corporelles

Ouais effectivement on y pense pas assez. Cela ne doit pas être difficile à mettre en place.

Noir a écrit:

Pour la valeur du crédit... il est sur qu'il faudrait mettre en place un systeme précis au risque de bridé le pouvoir d'achat. Mais à ce moment là, si cela s'avère nécessaire, mettre en place un systeme de bourse de recherche supplémentaire (je dis cela pour Jhon et Al-Cid qui utilisent forcément du matériel couteux) ou bien faut-il considérer ce matériel comme nécessaire, et à ce moment c'est le crédit général qui complète les couts d'achat

Là cela devient compliqué ton truc. Je crois.

Effectivement, ça devient compliqué.


Pour les épisodes, moi je ne dis pas non ! Et croyez bien que j'attends l'occasion de le faire... Mais je vois difficilement dans la situation actuelle un épisode, et ça fait plusieurs parties que "l'action" s'enchaîne.


1c=1€, c'est pas compliqué, oui ça change la donne parce que ça veut dire que vous avez pas beaucoup de sous, mais pour la suite si on veut justement complexifier le système ça me paraît important de pouvoir évaluer facilement les prix.


Pour l'histoire du compte général, pourquoi pas ne pas faire un compte d'équipe ET des comptes individuels. Là c'est à vous d'en décider IG, vous vous débrouillez, ensuite je suis.


Donc oui on va rester sur le principe des objets "au feeling", mais en ajoutant des occasions. Pourquoi pas gagner des primes, mais comme le disait vad' ça fait mercenaire après. Bon c'est pas grave j'ai une idée.

C'est pas faux !

Noir a écrit:

[...]
non mais j'y crois pas... être obligé de modérer un modérateur et le fondateur du forum...
mais ou va le monde

...dtc ?

J'allais le dire.

Propositions d'évolution des règles :

- Suppression du champ "Crédits"
=> Pourquoi le pognon de chacun serait une info visible par tous ? Du genre, tu te ramènes près d'un mec et tu lui demandes combien il a sur son ccp ? Et deuxième raison, On n'en a pas vraiment l'utilité. Vu que les objets s'achètent au feeling et au fair-play, je trouve cela incohérent d'avoir une règle d'argent.

- Remplacement du champ "Crédits" par un champ "Energie"
=> Pour donner du poids aux compétences, un champ énergie permettrait de cadrer leur utilisation (bon, en gros la mana quoi...). L'énergie se rechargerait avec le temps, le repos ou des potio... doses d'adrénaline. Voir d'autres situations. Et d'autre part, certaines compétences pourraient rester passives, et ainsi ne pas nécessiter d'énergie.

- Créer des fiches perso
=> Avec une feuille de tableur, permettant de recenser les objets de chacun. Elle pourrait également contenir plusieurs infos propres au joueur. Un système simple se basant sur Google Documents, faisant parfaitement office d'un excel online avec accès restreints. Cela pourrait permettre de s'y retrouver un peu et surtout de se coordonner parfaitement entre PJ et MJ.

- Recentrer le jeu sur les épisodes
=> Parce qu'avec le temps, on a bien pu se rendre compte qu'il y avait une incompatibilité entre le fonctionnement jdr forum et l'action "vive". Le jeu se recentrerait donc sur les épisodes, et les chapitres viendraient soutenir le tout en apportant du mouvement. Ils se termineraient IMPÉRATIVEMENT en une soirée, et se baseraient sur UNE intrigue simple.

- Utiliser Rolistik pour les chapitres
=> Le test en multi est encore à faire, mais les premiers retours sont excellents ! Cela permettrait d'avoir des parties vraiment sympathiques et conviviales ; on serait vachement plus dans l'ambiance et l'action serait 10x plus rapide et riche.

- Remanier le fonctionnement des épisodes
=> Si le jeu commence à se baser dessus à fond, il va falloir que ça carbure et que ce soit facile de s'y retrouver. Des idées ? J'ai pensé à limiter le nombre de topics (par exemple, dans le vaisseau, 1 topic par étage plutôt que par pièce), ou encore faire des topics non pas par endroits mais par jour.

J'attends vos avis.

- Suppression du champ "Crédits"

D'accord avec cette idée. De toute façon c'était bidonné. Heian a toujours sa carte bleue avec lui et son compte est créditeur de dizaines de K-crédits et pourtant il devait se débrouiller avec seulement 300 crédits...pas cool.

- Remplacement du champ "Crédits" par un champ "Energie"

Méga bonne idée. Cela va permettre de raviver l'intérêt pour les compétences (en espérant que tout ne repose du coup pas sur un dé de 20 parce qu'avec le taux de réussite d'Heian sur ces compétences jusqu'à maintenant on peut se demander s'il est vraiment diplomate...).
Ce concept de mana devrait nous permettre de vraiment de tirer la quinctescence de nos compétences respectives et de nous coordonner entre joueurs afin de bien sûr ne pas griller du mana inutilement quand on peut faire autrement.

- Créer des fiches perso

Encore une bonne idée.

- Recentrer le jeu sur les épisodes

Je suis d'accord (depuis toujours) dans l'idée de revenir dans le schéma initial du JDR à savoir en temps de jeu effectif 80% pour les épisodes et 20% pour les chapitres avec systématiquement une alternance entre les deux. Les chapitres ayant vocation à faire avancer la trame principale et les épisodes à créer les liens et intrigues interpersonnelles qui devraient être à la base du background autour de la quête principale. Ce qui laisse une plus grande part d'interactivité dans l'histoire tout en gardant une trame solide et peu sujette à être bousculée dans les chapitres courts mais efficaces dans l'avancement de l'intrigue principale.

- Utiliser Rolistik pour les chapitres

Je demande qu'à voir.

- Remanier le fonctionnement des épisodes

Là je suis mitigé sur l'idée de resteindre les possibilités de localisation dans les épisodes. Est-ce que cela avait vraiment posé un problème dans les premiers épisodes ? Des topics par jour, je ne suis pas sûr. ça risque d'être peu lisible si des actions parallèles et disjointes géographiquement s'entremêlent dans un même topic. Bien que si on y réfléchit, c'est comme ça dans un livre. Néanmoins, j'ai du mal à imaginer le résultat. Par précaution, je pense le système initial était plutôt satisfaisant.

Autre possibilité pour cadrer un peu plus les épisodes et éviter que les joueurs ne s'enlisent ou ne se dispersent : des sous-objectifs propres à chacun pour chaque épisode que le MJ donnerait. L'atteinte de ces sous-objectifs aideraient les joueurs à avancer dans l'atteinte de leur objectif principal (celui que chacun a pour le JDR et qui est en rapport avec son histoire)
Par exemple, rien à voir avec notre histoire, imaginons qu'un perso-joueur dans un JDR doive tuer un PNJ particulier de ce JDR. Un sous-objectif pourrait être de "avoir des relations amicales avec le dit-PNJ" ou "se procurer une arme" ou "identifier les alliés du PNJ". Le joueur, en fonction des épisodes, peut atteindre ou non les sous-obejctifs mais on part du principe qu'un joueur qui atteint ses sous-objectifs mettraient en gros des points de coté (tout ça serait la sauce du MJ pas nécessairement besoin de modéliser ça par un score publique non plus) et que fonction des différents points accumulés par les différents joueurs à un moment donné de l'histoire après X épisodes, le MJ pourrait orienter les épisodes suivants voire les chapitres suivants pour faire pencher les évènements en faveur de la réalisation des objectifs des persos joueurs qui ont le plus de points.
Ainsi, du point de vue d'un joueur, plus tu atteins tes sous-objectifs plus l'histoire va dans le sens de la réalisation de l'objectif principal de ton perso. Bien sûr comme chaque joueur fait de même, tout demeure possible dans la suite de l'histoire.
Tout ça un peu dans le genre des films où le public décide de la suite en tapant 1 ou en tapant 2. La différence c'est que dans le cas du JDR, les joueurs pour faire pencher la balance de leur coté doivent atteindre leurs sous-objectifs.

Bon c'était un peu long comme réponse sur ce point mais ça m'est venu comme ça.

ça a l'air super votre jdr !
Est il possible de le suivre en direct (ou en différé...) ?

Vador666 a écrit:

Par précaution, je pense le système initial était plutôt satisfaisant.

D'accord pour le conserver. Il est vrai que j'avais proposé un remaniement car il me semblait que ce système ne fonctionnait pas très bien (faut avouer que je ne me basais sur pas grand-chose de concret).

Vador666 a écrit:

Autre possibilité pour cadrer un peu plus les épisodes et éviter que les joueurs ne s'enlisent ou ne se dispersent : des sous-objectifs propres à chacun pour chaque épisode que le MJ donnerait.

Très bonne idée !! Je vais travailler là-dessus.

shala a écrit:

ça a l'air super votre jdr !
Est il possible de le suivre en direct (ou en différé...) ?

Bien sûr =) Tu peux tout lire, même sans t'inscrire, sur le forum : http://czkadventures.xooit.fr

Bon je ne vais pas faire un pavé vu que je n'ai encore jamais participé mais je suis plutôt pour ces modifications.

Noir a écrit:

Au sujet du dé 20 dont fait allusion Vador, je pense que c'est tout de même à conservé. Dans un jeu D&D il n'est pas rare que le sort rate (ou l'attaque). Ainsi je pense que le dé peut déterminé si il y a échec ou réssite au niveau de l'utilisation. (par exemple en dessa de 4 la compétence est loupée).
Ensuite intervient le lancé de dé pour savoir si cela fait effet (dans D&D le gars en face pour avoir protection +10 contre le froid... ton sort de premier niveau il s'en carre xD)

J'approuve à 100%. Par contre à mon avis, chaque compétence en plus d'avoir un certain niveau d'action (+10 ou seulement +2, actif sur 30m ou seulement 11, ...) et de consommer une certaine énergie, devrait avoir une chance de réussite différente (par exemple pour le dé à 20, une compétence très forte : -50% de dommage dans les dents devrait obtenir plus de 25 pour réussir alors qu'un compétence de base : voir quand tu as le soleil dans les yeux ne demanderais que plus de 5)

Je suis pas sûr d'avoir écrit ça de manière compréhensible mais voulant tout mettre à la fois je me suis embrouillé ^^

Merci pour vos propositions, je vais voir ça